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会場からの質問・意見（抜粋）「商業的なものに切りかえていくとなると、小林さんだったら音楽をつけないなどといった、自分のスタイルを崩さないといけないことが出てくるんじゃないかと思いました。」
こ　の　こ　　　のこの	自分の問題として抱えているものがなんなのか、明確には言えないんですけれども、漠然と何かある。そこに向けて作品を作る。たとえば、ジャンク屋で拾った監視カメラは道具としてあると思うんです。スタイルと技法と言うのは、口説くため、説得するためのテクニック。その位のものにしか僕は思っていない。もし、映画という条件の中で自分がやろうとすることが可能であれば、それはそれで面白そうだと思います。じゃあ、今の小林さんの目的、っていうのは何なんですか？作品を作る目的は？お金も嫌いではないですが、もしそれを考えていたらアートやらないですよね。お金が目的なら、作品よりも良い手段があると思う。たまたま違う事に興味がいってしまった。たとえば、河原に行ったときに石が落ちていたんです。石と言うよりも小さい岩なんですけれども、それに穴が「ぽこっ」て空いていて、その中にまた小さい石が入っていた。その石がなんなのかを知っている人に教えてもらったら、たまたまその時は河原の水の量が多くないので河原まで歩けたが、もう少し水かさがある時には、岩の上に水が流れている。その水が通った時に、穴の中の小石がクルクルと回転するらしいんですよ。そうすると、どんどんお互いに擦り合いながら穴を掘っていく。おそらく、そのうちに中にある小さい石が無くなってしまうのでしょう。その存在の仕方がとても魅力的で、こんなの作りたいと思ったんです。それとお金ってなかなか結びつかないと思いました。そういう存在ってなんなのかな、というのがつきまとっている。その石の存在が魅力的です。そういう現象が面白いとするならば、それが起きた原因を究明するために自然科学者になる、っていう方法がありますよね。そしてそれを選択しないとしたら、もうひとつはアーティストになるしかないじゃないですか。たとえば、それにお話を付けていけば「物語」が書けるかも知れないけれど、そうではなくて純粋に自然のなかにある構造にひそむ抽象的な原理を表現（=表象）しながらご飯が食べられる仕事といったら、アーティストしかないですよね。じゃあ、かなりベストな選択だった。僕はそう思いましたけどね。何とかなりますよ。あとは世智です（笑）
会場の方々に、「小林さんの作品を１作品上映権なしでいくらで買うか？（DVDかビデオテープで）」という質問をしました。（抜粋）
1 こ 1 この 2 この 3 の	２９８０円くらい。でもアートビデオとかの相場がよくわからないので、そういうものは高く売ってなんぼという感覚があります。アートギャラリーに行くと、やたら高い値段で売っている。でも３本くらい入っていてそれくらいなら。テープに３分がちょこっと入っていたら、かなり損した気分になりますよね。でも、パッケージにもよります。ただDVDーRに焼かれていたら、それまでの価値は払わないかもれない。けれど、ちゃんとしたパッケージに入っているのだったら、それくらい出してもいいかなと。私もパッケージングのことに興味があるので、それにおまけが付いているとか、いろいろと姑息な手段もあると思う。講売意欲をそそるように考えてみます。今メディアも１００円いかないくらい安いですものね。なんですかね、情報の価値って。なんですかね。我々は情報の量が「何ビット」と言いますが何でしょう。本当にそう思います。 DVDとかビデオとかではなくて、携帯の待ち受けや、スクリーンセイバーみたいなものだったら良い。最初に見たとき、スクリーンセイバーだと思ったんです。（笑）そういうのだったら、２００円とか３００円くらい出せば、たくさんの人に買われると思う。ぼろ儲けですね。（笑）アートの需要として聞いているのですが、ビジネスモデルとしてはそういうものの方が現実的であるということもよくわかりますね。自分が所有するんだったら、コピー。ふつう、コピーは「所有」って言わないだろう。みんなユニークだな、やっぱり。

		会場風景
3 の 3 のこのこのもこま	お金があって美術が好きなら、いくらでも出すんじゃないですかね。うん。それはそうだ。コピーと「所有」は違うと思うけどそれは置くとして、コピーしてタダ同然で手に入れたとしても、それが占有する空間の問題があって、東京などに住んでいる以上、それはお前の部屋が狭いからだ、と言われればそれまでだけど、タダ同然のものだったら、あんまり持ちたくなくなるんじゃないかな。でも、ブロードバンドがこれだけが普及しちゃうと変わって来るのでは？　向こう側のサーバーがもってて、こちら側は持っていない、ただスクリーンの上に引っぱり出すって言う事になるから。携帯の待ち受けも、そういう側面がもう出始めているのかも知れないけど。そうするとまた概念が違ってくるのではないかな。私は、もし作家利益になるんだったら、資料として持っていたいので動画ではなく、コピーでいい。あなたは研究者タイプですね。さて、小林さんは、今日帰ってからものすごく考えると思うよ。（笑）ちょっとへこむかな。完全にアートという制度化された中では、こういうぶっちゃけた話出てこないから、おもしろいと思いますよ。おもしろいですね。いろいろ考えちゃいますね。おもしろいですね。考えちゃうでしょう、作家としては。もっと、アウラと言うか、神秘的な儀式みたいにして、、、（笑）でも、みんな、言っていることの方向がバラバラですね。たとえば、日本でも床の間に絵を飾る習慣があって、それを季節毎に替えたりします。映画や絵画のポスターや、ポストカードは、家に飾りたいと思う。けれど、映像はまだそう風にならない。映像と言われると、じっと見ていなくてはいけないと思ってしまう。それは時間軸があるからかもしれませんが、流しっぱなしで、そこになんとなくあっても良い。絵画もじっと見るわけではなく、壁に飾られていてなんとなく嬉しいもので、映像作品だってそういう形になってもいいじゃないか、という気持ちはすごくあります。それでは、最後に感想をいただいて終わりたいと思います。そうですね。へこみました。（笑）こういう場で喋るのはあまりないので、面白かったです。現実ってシビアだな。また課題がいっぱい増えました。今日はどうもありがとうございました。
unlike water ウェブサイトのarchiveページでは、作家の作品画像、レクチャー風景、レクチャーの一部抜粋を掲載しています。 (２００４年１１月１日　　記録時間２時間32分)

こ　小林耕平　
の　野々村文宏
ま　松澤優理子
　　

数字〈1.2.3〉質問者

第一回unlikewater 小林耕平
2004/11/1　
和光大学D112教室にて収録